Home Keresés  Regisztráció
* * * * *
Pontos idő: 2018.12.15. 05:10

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 8 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Empirikus alapokkal nem rendelkező metafizikai álkérdések
HozzászólásElküldve: 2008.02.04. 23:36 
Offline
Filozófiai Mester
Filozófiai Mester

Csatlakozott: 2007.08.27. 21:12
Hozzászólások: 332
Tartózkodási hely: .o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o
Ezek szerint a tudománynak nem probléma, hogy nem tud ezekre válaszolni?

_________________
A tudományt nem tárgyáról, hanem módszeréről ismerhetjük fel.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Empirikus alapokkal nem rendelkező metafizikai álkérdések
HozzászólásElküldve: 2008.02.05. 00:03 
Offline
Filozófiai Mester
Filozófiai Mester

Csatlakozott: 2007.08.27. 21:12
Hozzászólások: 332
Tartózkodási hely: .o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o
Elhiszem, hogy nincs miről beszélnie, ezért nem tud róla beszélni. Kérdés, hogy amiről nem tud beszélni, annak az az oka, hogy nincs is, vagy pedig még nem képes róla beszélni.

Én hiszek a tudomány fejlődésében is.

_________________
A tudományt nem tárgyáról, hanem módszeréről ismerhetjük fel.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Empirikus alapokkal nem rendelkező metafizikai álkérdések
HozzászólásElküldve: 2008.02.05. 17:19 
Offline
Filozófiai Mester
Filozófiai Mester

Csatlakozott: 2007.08.27. 21:12
Hozzászólások: 332
Tartózkodási hely: .o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o
A tudomány megismer. A filozófia megmondja, hogy mi a megismerés.
Hogy minden lehetséges, amiről nem tudják biztosan, hogy nem létezik, az a tudománynak is evidens.
Az jó, ha a tudomány belátja, hogy hol vannak a határai. De ha valaki a tudományosság határait ki tudja szélesíteni, akkor az nem baj.

Természetesen az a tudomány, amelyik a határait ismeri, és azt nem képes átlépni, nem mérvadó az új tudomány megítélésében. Hiszen hogyan is mondhatna arról valamit, amit nem is ismer és nem is ismerhet soha a saját képességeihez ragaszkodva.

_________________
A tudományt nem tárgyáról, hanem módszeréről ismerhetjük fel.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Empirikus alapokkal nem rendelkező metafizikai álkérdések
HozzászólásElküldve: 2008.02.05. 22:42 
Offline
Filozófiai Mester
Filozófiai Mester

Csatlakozott: 2007.08.27. 21:12
Hozzászólások: 332
Tartózkodási hely: .o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o.o
Nos, nem szeretnék olyasmit védelmembe venni, mint pl. az UFO-k, meg hasonló tévelygések. De szeritem ezeknek is tapasztalatok az alapjai, csakhogy olyan tapasztalatok, amik nehezen ismételhetőek, főként mások számára. Nem is ajánlanám másoknak ilyen az tapasztalatokra való törekvést. Nem is ismerek ezek megszerzésére irányuló módszereket, mert ezekhez éppen a tudománytalanság, a gondolkodás nélküliség vezet.

Hogy ezek tapasztalatok, nem jelenti azt, hogy megismerési értékük van vagy hogy jelentős megismerési értékük lenne. Sőt, könnyen lehet, hogy ezek beteges tapasztalások. De tapasztalatok. A tudománynak nem szabad ezek megismeréséről, igazi megítéléséről lemondania.

Minden vizsgálható, csak meg kell találni hozzá a megfelelő módszereket és eszközöket. Itt tart ma a természettudomány. Kicsit nyitottabbá kell válni.
A steineri szellemtudományt, mivel természettudományos megismerési módszert a szellemi megismerésben alkalmaz, ez a természettudomány pl. soha sem tudja cáfolni, mert más a vizsgálódási köre és eszközei fizikai alapokon nyugszanak csak. Ugyanakkor minden természettudományos tapasztalat beleilleszthető a szellemi megismerés eredményeibe. Igaz, hogy ezekre a természettudomány is ad magyarázatot, de azok vagy a fizikai síkon (fizikai, kémiai, biológiai értelemben) igazak, vagy nem is igazak, egyszerűen csak igaznak vélt hipotézisek, míg Steiner kutatásai más síkon a természettudomány által feltárt igazságokkal magasabb szintre emelhetőek, illetve mélyebb megértést tesz lehetővé.

Aki valamire nem képes, az nem dönthet arról hogy más képes lehet-e rá.

_________________
A tudományt nem tárgyáról, hanem módszeréről ismerhetjük fel.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Empirikus alapokkal nem rendelkező metafizikai álkérdések
HozzászólásElküldve: 2008.09.14. 18:50 
Offline
Filozófiai Mester
Filozófiai Mester

Csatlakozott: 2007.10.20. 12:18
Hozzászólások: 152
Custodiam írta:
A gond éppen a megismeréssel van. Ugyanis a metafizikai kivetítés sok esetben nem megismerés. Magyarán: a tudomány az a módszer, amely a fantáziálást elkülöníti a realitástól. Hiába hittek régen, a felvilágosodás előtt a boszorkányokban, démonokban, a szemmelverésben stb., pontosan a tudomány fedte fel, hogy ezek csak pszichés képzelgések. Ám ezek a fantáziálások kitartóan felbukkannak pl. az UFO-k, a parajelenségek stb. képében még ma is.
A tudomány szívesen vizsgálná a szellemi, metafizikai és parajelenségeket, de azok egyszerűen nem vizsgálhatóak, nem tapasztalhatóak. Sokmillió dolláros díjakat ajánlottak fel ezek bizonyítására, de eddig SENKINEK sem sikerült.
Ami tapasztalható, az egy pszichés képzet, azaz egy pszichés jelenség, amely nem megy túl a tudat határain - azaz csak szubjektív jelenség.


Ez a korrekt, és nem értem, miért nem képes minden józan, nyitott gondolkodó ezt elfogadni...

Egyszerűen nincs alap. Nincs kiindulási pont. Miért preferáljam pl a keresztény Jóistent, a Hétfejű sárkánnyal szemben? Mi alapján lenne köteles a tudomány foglalkozni egy objektíve nem bizonyított semmilyen aspektusában sem ismert dologgal? Korrupt, korlátolt és önző, emberi gyarlóság, a saját kulturális rendszerünkben domináló transzcendens elemekről megkövetelni, hogy integrálja, objektív platform... Nemde?

_________________
"I want to believe..." ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Empirikus alapokkal nem rendelkező metafizikai álkérdése
HozzászólásElküldve: 2010.11.07. 09:06 
Offline
Regisztrált
Regisztrált

Csatlakozott: 2010.11.05. 20:44
Hozzászólások: 1
"Ami tapasztalható, az egy pszichés képzet, azaz egy pszichés jelenség, amely nem megy túl a tudat határain - azaz csak szubjektív jelenség."

Big kedves.Igaz, hogy sok képtelenséget alkotott a fantázia, de vannak olyan régen élt emberi megtapasztalások, amelyekben egy -egy mozaik tényleg igaz. A probléma ott van, hogy vagy a kor tudása volt kevés, vagy épp annak a személynek aki megtapasztalt valamit. Ezért saját gondolataival kerek történetté, mesélhetővé tette.

A másik probléma az ember hazugságra való hajlama, csak a hírnév miatt. A harmadik probléma a különböző vallási csoportosulások matrix, elfogadás kötelező, emberi elmére kifejtett káros hatása.

Tehát mind ezek miatt, hitelét veszti az Isten, lélek fogalom s a tudomány mivel mind kettő transzcendens így eláll attól, hogy foglalkozzon vele.

Holott pl. az emberi lélek miben léte épp az egyéni élet miatt, a globális élet miatt pedig Mi Isten, van-e Isten megválaszolása lenne a fontos.

Nem misztifikálni kellene az isten és lélek fogalmakat, hanem megtalálni rá a válaszokat. Az ember az atomot az atomi részecskéket sem látja, még is megfejtette. Ép ilyen a transzcendens lét. Csak fizika, de létező mind kettő.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Empirikus alapokkal nem rendelkező metafizikai álkérdése
HozzászólásElküldve: 2010.11.08. 10:54 
Offline
Site Admin
Site Admin

Csatlakozott: 2006.12.11. 22:24
Hozzászólások: 12
Tartózkodási hely: Hozzászólásaim (kivéve az idézetek másoktól) (C) Copyright by Custodiam Minden jog fenntartva ;)
Kedves Viktória!

Üdvözöllek a Fórumon!

Ha nem kapsz Big-től választ, akkor nyugodtan írjál neki egy üzenetet!

Ha bármilyen kérdésed, problémád van, akkor nyugodtan forduljál hozzám!

Tisztelettel,

Custodiam
adminisztrátor

_________________
(C) Copyright by Custodiam (sommeruniverse.com honlap adminisztrátor) 2006-2010 Minden jog fenntartva, kivéve a másoktól származó idézetek, képek. A hozzászólás (tartalom) másolása, átvétele csak írásos engedély birtokában lehetséges, ide nem értve a jelen fórumon belüli idézést!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Empirikus alapokkal nem rendelkező metafizikai álkérdése
HozzászólásElküldve: 2010.11.09. 19:46 
Offline
Filozófiai Mester
Filozófiai Mester

Csatlakozott: 2007.10.20. 12:18
Hozzászólások: 152
Hahó

Adnék én választ, de nem én vagyok idézve....
;)

Nagyjából egyetértek amúgy...

_________________
"I want to believe..." ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 8 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
BF_Vista Style by Frost © 2007, 2008 Black-Fusion

Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség